■伦敦奥运会究竟能否将环保奥运坚持到底？我们拭目以待。 羊城晚报何奔/摄
英国前环境大臣、英国议会能源及气候变化特别委员会蒂姆·叶奥主席：
■新快报记者 胡南
英国前环境大臣、英国议会能源及气候变化特别委员会主席蒂姆·叶奥率代表团于2月13日到17日在中国考察中国碳交易体系试点情况，其中2月15日和2月16日在广东。新快报记者就碳交易体系（关于碳交易体系部分，详见新快报3月2日A37版）、伦敦奥运会以及欧盟航空碳税方面对叶奥主席进行特别采访。
人物简介
蒂姆·叶奥（TimYao），英国前环境大臣、保守党资深议员，2010年被选为英国议会能源及气候变化特别委员会主席，任期至2015年。2008年，曾以英国议会环境审查委员会主席的身份考察北京奥运会前期筹备工作。
谈伦敦奥运会：
“欢迎广东市民来伦敦看奥运”
新快报：2008年北京举办奥运会的时候提出了“绿色北京”的口号，今年伦敦也提出“绿色伦敦”的口号。离伦敦奥运会开幕就只剩下几个月了，在环保低碳方面，伦敦有哪些特殊的措施？
叶奥主席：就我所知，目前伦敦奥运会的场馆准备工作已基本完成，交通系统也基本准备妥当。此外，伦敦已建成一套交通拥堵缴费系统，伦敦的每个车主将会为交通问题埋单，实施这项措施的目的也在于减少每天往来伦敦中心城区的车流量。这是一个非常重要的政策。在奥运的3周内，一些道路会被封闭，只供参赛选手和奥运相关人员使用，这将会大大减少奥运期间伦敦的车辆。
同时，伦敦政府还努力引入低碳交通工具，如公交车和出租车等。今年所有运行时间超过15年的出租车将被禁止营运，改用低能耗清洁型的士。
伦敦地铁有一条线是可以直达奥运场馆，此外还有很多城市轻轨。我们鼓励市民以及奥运官员乘坐地铁和轻轨去观看奥运。欧洲大陆居民可以选择乘坐欧洲之星（Eurostar）当日往返，以减轻伦敦交通压力。
伦敦市民也为绿色奥运做了很多努力。他们都很了解减少碳排放的必要性，因此对收费制度的反弹意见并不大，同时也为城市清洁做一些力所能及的事。
由于奥运期间很多人涌入伦敦，伦敦依然面临非常大的压力。伦敦是个老城市，赛事场馆离市中心很近，道路也相对较狭窄。但是，我相信组委会还是很有决心尽量做到环保奥运。
新快报：目前整个欧洲正面临着经济危机，正在筹备奥运的英国政府会削减能源和环境预算吗？叶奥主席：毫无疑问，因为经济和金融危机，欧洲国家的政府不能把绿色预算放在首位，尤其是希腊和西班牙，但他们努力让预算公开透明化。减少能源使用和使用新能源在这个阶段难以执行，但这是暂时的。一旦欧洲的问题解决了，绿色议题将重新被提上最高议事日程。目前，欧盟已对能源效率和可循环能源使用等制定了雄心勃勃的目标。欧盟领导，尤其是英德法领导人还很重视环保的议题。
换个角度看，这在一定程度上是有益处的。经济活动减少，也意味着碳排放量下降，因为工业活动相对也减少了。从整体来看，如今欧盟经济并不比2008年好，那意味着碳排放量也跟着下降。但是欧盟现在的任务还相当艰巨。我认为欧盟在低碳行动中想成为领导力量之一。我们很欣慰，在去年德班会议的最后一天，英国和欧盟坚持到了最后，中国和欧盟在协议中发挥很大作用。
新快报：中国人一向对奥运非常感兴趣，不少广东人正计划买票前往伦敦现场观看，对此你有何看法？
叶奥主席：我们很欢迎尽可能多广东人到英国去。无论是看奥运或其他活动，我们都很欢迎。此前在与广东政府官员的会议中，我们一致认为应该联系得更密切。相比中国其他省份，广东是中国发展较快的省份，也和英国有更多相似之处。我们的社会生活，我们的希望和发展目标都很相似。我们力求在更密切的交流中实现互益。我向广东政府做了承诺，会在两年内再访广东。我希望在这期间，广东政府官员可以来英国。不仅是环保方面，很多其他议题大家也可以一起努力。
谈欧盟航空碳税：
“需要碳税，更需要碳交易”
新快报：欧盟决定将国际航空领域纳入欧盟碳排放交易体系（ETS）并于2012年1月1日起实施。欧盟声称采取此项措施是为了对抗全球气候变暖。但此举遭到中美俄等国的一致反对。对此，英国政府的态度如何？
叶奥主席：英国非常支持欧盟在航空碳税上所做的决定。1997年制定实施的《京都议定书》并没有把航空和船运的碳排放量囊括在内，因此这14年来，航空和船运领域在控制碳排放量方面是没有取得任何进展。如果在这14年中，航空和船运在减排方面自发采取了措施，欧盟也无需专门征收航空碳税。
此外，我们也觉得，实施航空碳税征收，对各方面的影响有限。首先，我们对碳排放控制是以航空业现有的碳排放量为基础；其次，我们是免费发放碳排放配额，只要碳排放量是在配额范围之内，是无需缴税的。同时，因为航空碳税导致机票略微上涨的幅度对乘客来说是可以接受的。
还有很重要的一点就是，欧盟认为，如果这个国家已经建立了碳排放交易体系，该国的航空公司将无需缴纳航空碳税。一旦中国建立了碳交易体系，中国航空公司将不受欧盟航空碳税的限制。
新快报：在中美拒绝支付碳税后，欧盟有进一步行动吗？
叶奥主席：客观说来，我也觉得碳税是一种负担，在英国，我们本来就对石油等化石燃料有很重的赋税。碳税的难点在于，很难确定和评估谁应该为碳排放埋单。碳交易的劣势就是你没有一个限额去用来保证排放量。
我认为在施行碳税的同时，更需要碳交易。在许多国家也开始施行了碳税，或许这也是中国应该做的正确的事情。我们支持碳交易，而且还要把碳交易扩展到全世界。对于广东以及中国的其他省份同样重要。澳大利亚、韩国也已经开始进行碳交易，墨西哥也将建立碳交易体系纳入议程。在美国内部，华盛顿以及加利福尼亚也有进行碳交易。在未来10到15年，中国的碳交易体系就会与欧洲并驾齐驱。这将是伟大的进步。我相信，当中欧碳交易红火进行时，美国也会参与其中的。中欧可以试着引领这趋势。
最新消息
美印重申反对欧盟航空碳税
综合新华社报道据法国媒体报道，美国气候变化问题特使托德·斯特恩17日在一个面向全球的电话记者会中表示，欧盟单方面设置航空“碳税”引起广泛争议，可能给气候变化国际谈判带来负面影响。近日，印度环境部长也表示，欧盟航空碳税政策将成为全球气候变化谈判的主要障碍。这再次强化了印度反对欧盟航空碳税的立场。
美国气候变化问题特使斯特恩发表上述言论时，正出席于意大利罗马举行的第14届世界主要经济体能源与气候变化论坛。他说：“我认为欧盟航空碳税问题有可能给就气候变化问题进行更广泛谈判造成负面影响，”如果欧盟强征航空“碳税”的问题始终得不到解决，这种风险就一直存在。
据报道，印度上周公开批评欧盟的航空“碳税”政策，认为该政策是导致联合国主持的气候变化国际谈判无法取得进展的原因之一。“对于我本人和环境部来说，它（欧盟航空碳税）都是国际气候变化谈判的一个障碍。因为我们无法简单地将其纳入到气候变化谈判的内容中来，而且也无法任其打着气候变化的大旗进行单边贸易措施。”印度环境部长纳塔拉杨说，“我个人强烈认为，对于国际气候变化谈判而言，欧盟的航空碳税是让人难以接受的。”印度是仅次于中国和美国的世界第三大碳排放国。
2008年11月，欧盟通过法案，将国际航空业纳入欧盟碳排放交易体系，并于今年1月1日起开始实施，外界把这一举措称为征收航空“碳税”。根据该法案，全球2000多家航空公司在欧盟境内机场起降的国际航班都要为超出配额的碳排放缴纳费用。
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